Отправлено: 14.08.05 23:09. Заголовок: Русская народная готика

Кто знает русские готические группы? (про Хабаровские уныло молчу)
Есть ли, по вашему мнению, в России вообще готика?
Ибо готикой у нас подчас называют не только Линду, но и, прости господи, Агату Кристи и даже Наутилус
Есть ещё такая нынче модная фишка - понахватались от запада загнивающего чёрт знает каких дарквейвов, в частности, не безызвестный Двар. В принципе, идея и подача весьма интересная, но порой так и хочется спросить - где аффтар достал такую траву?
Как вы относитесь к тому, что отечественые недавно оперившиеся исполнители стараются петь на английском и немецком, а также давать группам не-русскоязычные названия?
Стоит ли русской готике оставаться самобытной, или же она должна как можно больше соответствовать западным аналогам, ибо у русского человека готики нет в крови генетически?
Кстати, свойственная ли русскому человеку готика?

Ежели кто знает, где достать диски отечественных Детей ночи, делитесь инфой в новостях.

 Отправлено: 15.08.05 14:36. Заголовок: !!!

Привет гады я тож тут, увы не гот, но тусоваться буду временами ))) Хотя вы сами говорили что у нас в музыке есть малая доля готятины )))

 Отправлено: 22.08.05 03:26. Заголовок: Re:

Дорогая М., видишь ли, русский наш, могучий и великий, немного утратил свою исконную красоту. Все слова и словосочетания кажутся обыденными, приевшимися, избитыми. Поэтому многие стремятся писать песни на иностранных языках. Мне же, например, просто английский нравится больше, чем русский. Попробовать протолкнуть русскую готику можно, но если не будет поддержки ( то есть, если этим займуться только несколько групп, а в массе своей все продолжат "англоизировать" и т.п.), то русскую готику ждёт провал. В нашем мире шоу - бизнеса сейчас всё рассчитано на массового слушателя, на индивидов многим просто плевать. Ведь цель основная не МУЗЫКА, а ДЕНЬГИ. Из русской готики я могу назвать только АК, как бы смешно это не было. И не важно чего они там покурили =) Быть первопроходцем всегда сложно, но попытка не пытка. Твори!!!

 Отправлено: 22.08.05 22:17. Заголовок: Re:

Alister

понимаешь, Агата Кристи НЕ БЫЛИ первопроходцами. Это сейчас, с колокольни сегодняшней ситуации можно их ПОДОГНАТЬ под готику. Но это НЕ готика. Это просто русский рок с элементами. Знаете ли, эдак и раммштайн можно к готике отнести. Не к русской, но всё же.

Кстати, внимательнее следи за орфографией - ты там не то родовое окончание поставила. В самом начале.

Hardmusic
Кстати, это как раз то, что я называю "подогнать". Думаю, готами нужно считать в первую очередь тех, кто сам намекает на это или открыто заявляет. А то, мож, человек и не хочет вовсе, чтоб его готом считали.

 Отправлено: 23.08.05 00:54. Заголовок: Re:

Прости, возьму на заметку то, что тебя злит, когда в тебе видят девушку, а не парня. Прости? Сама такая же. Но после того, как люди стали беситься из - за моей андрогинности, пришлось поумерить пыл и величать себя в м.р. только наедине с бумагой или же с очень близкими людьми.
Согласна что АК не готика. НО! На безрыбьи, и рак птица (=)) Шучу. Нет, ну правда. ЧТо ещё остаётся? Только грубое причисление и соотвествие несоотвествующего. А Раммы - это Раммы, есть у них песни, которые бы я приписала к готике. Но не всё. Говоря же о первопроходцах, дорогой, я имела ввиду именно ОТТО ДИКС! Вы ими являетесь сейчас, и я предлагала не останавливаться, а идти дальше. Кстати, не всё то ГОТ, кто заявляет об этом вслух. Такие чаще всего оказываются псевдо. Но, как я поняла, для тебя это не имеет значения. Так?

 Отправлено: 23.08.05 01:54. Заголовок: Re:

Alister пишет:

цитата

---

тебя злит, когда в тебе видят девушку

---

ну, скажем так, когда я трансовал, я намеренно добивался этого эффекта. Мой сценический образ имеет какие-то отголоски. Но всё-таки он не женский. Хех. Только пьяные байкеры это не поняли и норовили поцеловать в нос))))))))) Слипу ручки целовали только так! В темноте-то, да спьяну))))))))))
Alister пишет:

цитата

---

Говоря же о первопроходцах, дорогой, я имела ввиду именно ОТТО ДИКС!

---

упс, пардоньте))))
я почему-то не подумал))))
ахЪ, скромность!

 Отправлено: 23.08.05 02:24. Заголовок: засыпая....

Оу, байкеры вообще народность забавная. Кстати, я недавно вернулся с бай слёта, что был под Находкой.
Draw, прости, ты знаешь, что я вашей музыки - то никогда не слышал? Может угостите диском,мм? ;)
Что касается скромности, не верю!)))

 Отправлено: 25.08.05 13:32. Заголовок: Re:

диски по сходной цене))))))
не, серьёзно. Ибо должны хоть немного окупиться наши нервы?))))))

На диске также клип и фотосессия. Ну и три статьи о нас, лУбЫмых))))

 Отправлено: 26.08.05 11:24. Заголовок: О приобретениях

Я тут сегодня приобрёл альбом финской группы Tenhi.Люди реально советую и рекомендую к многократному
прослушиванию.Фины творят на акустике просто гениальные вещи!

 Отправлено: 26.08.05 12:08. Заголовок: Я знать

Есть во Владе такая группа, но не знаю тока мож она расспалась а мож и нет, ну она называетяс Клетка, , а вообще местных групп очень много по городам, вот как у нас диксы, так ведь и в других городах тож ведб есть тока мы не знаем об этом...

 Отправлено: 26.08.05 12:25. Заголовок: For Alister

 Отправлено: 26.08.05 18:03. Заголовок: Re:

draw

Кхм...мне мистер Нереальное Кино уже дал ваш диск послушать. Так вот, клип не открывается, фотосессия тоже. Статьи прочёл. Музыку послушал. Доволен=)
Unreal Cinema

и что мне теперь делать с этой ссылкой? Не думаю, что Кроносы меня зацепят. Лишь саундрек воистину тревожит мою душу. (я имею ввиду к фильму "Р по М"_)

 Отправлено: 26.08.05 18:05. Заголовок: Re:

Schwarz_Feen

во Владе таких, как минимум 2. ЭТО Ренессанс и Rain. А вообще, что нам Влад? У нас тут Хабаровск и Владик нам может помочь только тем, что приедет на какую нибудь и готик патъ))

 Отправлено: 30.08.05 11:59. Заголовок: Re:

А из русских групп не прокатят Stilif and Dvar!!!

 Отправлено: 30.08.05 18:54. Заголовок: Re:

Schwarz_Feen

STILLIFE , вообще - то. Они не прокатят, ибо Стиллайф поют предпочтительно на английском и немецком, правда, есть у них 1 песня, в которой слышно несколько русских фраз. Насчёт DVAR, не знаю. не слышал.

 Отправлено: 30.08.05 22:46. Заголовок: Re:

Alister

ооо, это такое твАрение, о котором так и хочестя спросить - где аффтар брал такую траву????

 Отправлено: 31.08.05 11:39. Заголовок: Обсуждаем творчество DVAR

draw

неужто гадость такая? Хотя, если вспомнить о том, что ты резкий и злой, это может быть не совсем так:) Есть музыка и тексты, которые, казалось бы, написаны под действием наркотиков, но на самом деле всё иначе. И цепляет к тому же...

 Отправлено: 01.09.05 12:22. Заголовок: Re:

Alister

draw

Давайте не будем вешать на музыку этот ярлык... Dvar?! А что, неплохо... Давайте вообще жить в мире, нас и так тут (В Хабаровске) о-о-о-ч-ч-е-нь м-м-м-м-а-а-л-о!!!

 Отправлено: 01.09.05 14:49. Заголовок: Re:

Осколок Прошлого

что ты этим хотел сказать? Мы же итак живём там...

 Отправлено: 02.09.05 22:30. Заголовок: Re:

Alister

да не, не гадость. а именно шиза и трава, которую автор взял невесть где.
Типа, какие-то там высшие силы открыли этому Двару какие-то истины, и он поёт, точнее, взвизгивает, вскрикивает и бормочет на том языке. Вот я б его зауважал ,если бы он параллельно издал бы словарик и учебник этого языка. А то "халябалабу" и я могу сказать))))))))

Кстати, был у меня перевод песни Ду Хаст на язык Сооле - это язык Высоких эльфов из моей фэнтэзюхи. Потерял, блин! заново придётся переводить. А ить ипануться можно с этим Сооле...

Двар так не заморачивается. Просто халябялябу - и всё, ему хватает.

 Отправлено: 03.09.05 07:54. Заголовок: Re:

draw

Эти "халябялябу" напомнило мне Ногу Свело Ну ты когда переведёшь, покажешь мне? Я перед преподами в ПЕДе похвалюсь...

 Отправлено: 03.09.05 17:51. Заголовок: Re:

Dvar - штука хорошая, не готы, но прикольно...
Кто там Rain Владовский готикой назвал?! У них только Rennaissance в данном стиле работают, Rain играют обычный хард-н-хэви...
А я вопрос не совсем понял - русские или русскоязычные готик-банды? Если просто русские, то DoppelgangeR... просто на вскидку первое что на ум приходит... неплохая банда из Москвы, если что...
http://www.doppelganger.ru/

 Отправлено: 03.09.05 21:44. Заголовок: Re:

Dr.ПереЦ

Да что вы говорите?!!! Между прочим, Рому (Rain) зовут ГЛАВНЫМ готом Владивостока!!! Я общался с его близкой подругой, не думаю что ей пристало врать. Да и музыка у них такая...А что касается DOPPELGANGER - это попса и поют они, кажется, не на русском. А тут имеется ввиду именно это!!! Туда же я тогда могу приписать и Стиллайф, они тоже русские, Crucifixion и пр.

 Отправлено: 04.09.05 13:53. Заголовок: Re:

не, попса - это Алсу. Хотя, как грит товарищ Склеп, Алсу - это МЕГА ПОПСА.
Вообще-то, некоторые люди и раммштайн попсой называют. Но от этого они ведь не поют более легковесные вещи и музыка всё-таки не "мармеладная".

Кстати, очень верное замечание - РУССКИЕ или РУССКОЯЗЫЧНЫЕ.
Лично меня больше интересуют русскоязычные, поскольку они хотя бы каким-то макаром сохраняют культуру, хотя бы культуру родной речи. А те, кто кидается на неродные языки, рискуют показаться смешными. Или просто не до конца раскрыть заложенный в собственных песнях смысл. Тупейший пример - вот как мне перевести "любимый немец" - favourite или beloved? И то, и другое - "любимый", то и другое значение вложено в эту строчку, но которое слово выбрать? его знает!
Раммштайн сказали очень правильную вещь - если вы испанцы, пойте по-испански, французы - пойте по-французски, и так далее.
В принципе, знание языка могло бы мне позволить написать несколько песен на инглише или дойче. Тем более, есть несколько. Но русский человек, поющий на иностранном языке - это хм...какое-то подхалимство, что ли?

Поэтому давайте брать в первую очередь русскоязычных. А то иначе не сразу можно понять, что группа-то русская. Ну ВСЁ готовы слизать с западных аналогов, вплоть до мелодики и некоторых ходов!

Кстати, раз уж мы тронули Владик. Была там такая группа, The Cell, ломанувшаяся в Москоу. Интересно было бы узнать, как у них складывается всё. Да и вообще, чего за группа? Кроме того ,что они 5 лет существуют, да вокал там женский - больше ничего не знаю!

 Отправлено: 05.09.05 00:57. Заголовок: Re:

draw

вот - вот. А большинство поют на английском или немецком. Теже раммы некоторые песни исполняют in english. Дело не в том, что "слизать с западных аналогов.." As for me, english and german are very beautiful languages. Просто я их люблю. И между словами favourite and beloved, разница думаю есть. Любимец или возлюбленный...Примерно так: кот, живущий у меня дома: мой любимец. А вот щенок соседский - эт возлюбленный. Разница несущественна, но...(:

 Отправлено: 05.09.05 11:24. Заголовок: Re:

Alister

так весь прикол в том, что "любимец" и "вохлюбленный" - оба эти значения укладывают в смысл того, что я иметь сказать про "Любимого немца". Это я так на примере показал, что даже собственную песню порой очень сложно перевести.

Да и потом, ну, красивые языки, не спорю, но и русский тоже не вяки-зяки. В принципе. Да вот только когда мы говорим о шоу-бизЬнесе, я сразу вспоминаю, как тем же раммам говорили - не будете петь по-англине будете нужны. И пели-то они только ради эксперименту. Да и то - даже диджеи отказывались крутить на радио эти англоязычные варианты Как раммы сакзали - раммштайн по-английски - это очень, очень смешно!
Думаю, русская готика на инглише - это тоже очень смешно)

 Отправлено: 05.09.05 12:33. Заголовок: Re:

То Alister: Да мало ли кого и как называют! Речь не о том, кто есть ху, а о музыке!!! А музыку я слушал. Ну не готика это, хоть убей... А насчет попса - не попса это нужно отдельную тему делать, хотя она и довольно скользкая. Просто кому-то нравится, а кому-то нет... А разговоры "тру" не "тру" - это вечно...

To draw: Про Cell не слышал, к сожалению. А что касается именно русскоязычных групп, то это вопрос сложный, ибо все стараются петь на английском... Да и у нас нет настолько четких границ между стилями, как в других странах... Некоторые, например, и Оскара готом считают...

 Отправлено: 07.09.05 21:41. Заголовок: Re:

Dr.ПереЦ

ху из Оскар? что пел? Не "шёлковое сердце"? А то весьма готишные мотивы, хотя песня вполне попсова по смыслу.

 Отправлено: 08.09.05 00:15. Заголовок: Re:

draw

Шёлковое сердце это не Оскар. Это...мм...как его...не помню.

 Отправлено: 08.09.05 14:00. Заголовок: Re:

draw

Оскар это который "Между мной и тобой остается ветер"... в кожаной юбке и с черным лаком на ногтях...

 Отправлено: 08.09.05 16:10. Заголовок: Re:

Dr.ПереЦ

хы....тру - русский гот))

 Отправлено: 08.09.05 16:58. Заголовок: Re:

Alister

Ну так... Ты клип видел?.. Весьма... готишно...

 Отправлено: 08.09.05 18:50. Заголовок: Re:

блин, вот бы посмотреть)))))
это он просто провекает модные тенденции. Говорят, вот и Дельфин, экс-мальчишник, тоже в юбке рассекал
И говорят ещё, что готика - это попса наоборот, отраженеи попсы в зеркале, скажем так. но попса)

 Отправлено: 08.09.05 23:40. Заголовок: Re:

draw

Это, кажется, мы и говорили. На самом первом собрании, не так ли? Про готику как отражение жизни людей. А Дельфин - это ...в общем, я бы очень хотел пожать ему руку. Он так же учавствовал в проекте Дубовый Гаайъ, в 91-92, там есть неплохие песни с очень жизненными текстами. А то, что он творит сейчас просто великолепно.

 Отправлено: 09.09.05 17:29. Заголовок: Re:

а чего он творит-то? в готику пробивается?

 Отправлено: 09.09.05 17:47. Заголовок: Re:

draw

Текста у него достаточно интересные... Мне тоже нравится...

 Отправлено: 09.09.05 19:33. Заголовок: Re:

draw

ты знаешь, я могу с полной уверенностью назвать это готикой в своём роде. Стиль особый, но грузит не меньше.

 Отправлено: 10.09.05 15:24. Заголовок: Re:

Фантом Берты, Dvar, CYCLOTIMIA, Canonis...
RusGoth...однако:)

 Отправлено: 10.09.05 22:59. Заголовок: Re:

FENIX

я не слышал ничего из этого, но...судя по рецензиям(((

 Отправлено: 12.09.05 13:31. Заголовок: Re:

Dvar (первые два альбома) Рада и Терновник (Такие альбомы как "Любовь моя печаль", "Печальные звуки" и др.), Cyclotimia, Stillife (попсовый правда, да и к тому же на инглише поют), Altera Forma (тем кто увлекается маргинальной поэзией), Necrostellar (правда опять таки не по русски поют), Moon Far Away, Theodor Bastard (правда с натяжкой, но музыка то хорошая), Romove Rikoito, Кооператив Ништяк (отдельные альбомы), еще приходит на ум альбом Бигимота “Радость дарить” (это конечно никакая не готика, но лет 10 назад его холодные тексты произвели сильное впечатление на мою неокрепшую психику :)
Хочется еще послушать альбомчики Solar Salt, Reutoff, Cisfinitum но пока чего их нету.
А из массовых исполнителей вспоминаются Дельфин (уж больно стихи хороши) и Пикник.
Таково мое скромное мнение :) С уважением…

 Отправлено: 13.09.05 13:14. Заголовок: Re:

Затворник

Гы... Знала что и ты здесь окажешься)