6 января мне вновь представился случай лишний раз убедиться в лживости и лицемерии христианской религии. В этот день в Новоапостольской церкви проводилось служение в честь рождества. Как известно всякому, у католиков служение проходит под звуки органа. Это и стало единственным и главнейшим фактором, благодаря которому к назначенному времени в церковь пришли хабаровские готы общей численностью ок. 15 человек. Мыслей о праздновании рождения Распятого и возвращении в лоно церкви в наших головах не наблюдалось. Наша дружная компания выглядела весьма колоритно на фоне старушек и нескольких молодых девушек, в головы которых проникла христианская отрава, которая, надеюсь, со временем выветрится. Минусом в служении было то, что восхитительная органная музыка перемежалась с христианскими песнопениями, которые исполняло «Общество почетных девственниц Отечественной войны 1812 года», в чье число затесался один почетный девственник того же исторического периода. Если внимательно слушать песни «Общества», то смеяться вы будете не один час. Вот, например, только пара подобных перлов : «Пускай мученья мне грозят – благодарю за этот миг!» - христианин обращается к своему богу. (Это же мазохизм в чистом виде! И после этого христиане разглагольствуют о сатанинской природе мазохизма!) « Не откладывайте встречу с господом!» - как можно более откровеннее призывать к суициду?! Показателен следующий факт : сидящая сзади нас бабулька во время служения произнесла сакраментальную фразу : «Скоро это кончится?! А то уже задница устала!». Хорошее подтверждение религиозных чувств прихожан Новоапостольской церкви, не правда ли? Впрочем, подобное нетерпение со стороны «верующих» легко объяснимо: дело в том, что после служения церковь предоставляла всем присутствующим халявный обед, на который и стремились попасть «дети божьи» - они и пришли-то в церковь не помолиться, а бесплатно поесть. В отличие от правоверных христиан готы презрительно отвергли рождественскую бесплатную еду и гордо подняв свои головы, покинули обитель христианства. Из всего, что написано выше я делаю следующий вывод : если ранее христианский бог жил в сердцах верующих, то теперь он умер и там. В церковь ходят не для «связи с богом»,в которого прихожане не верят (если подразумевать настоящую веру, а не примитивный конформизм), а для того, чтобы получить материальные блага в виде обедов, подарков и пр. Именно ради халявных обедов христиане жертвуют своей задницей (см. идиому бабульки), а вы то что думали? Лицемерие, ложь, коварство, смрад и дрянь всегда сопутствовали христианству и ничто за многие века не изменилось. Чем дольше труп гниет, тем больше от него смрада – непреложная истина ( как похоже на христианство!) Кто сделает из поведанного мною другой вывод? Пишите, подискутируем!
Разве мы разговариваем? А я думал мы просто гавкаем... ( (с) Ералаш :) )
Amanita Phalloides, я и не думал с тобой спорить.... я думал все это время здесь шло обсуждение общей для нас темы. Зачем же спорить, когда можно обсуждать.... Ведь без этого и форум - не форум. Спорить я здесь собирался только с автором первого поста.... поскольку должен же кто-то был выступить в защиту правоверных христиан :).
А за сформировавшуюся жизненную позицию тебе респект... с ней проще по жизни шагать... один я без нее, как гомного в прорубях...
Залез сюда чтобы вот что спросить. Кто это так пошутил и по городу расклеил постеры с надписью "Веруйте в господа своего И.Х. и спасетесь"? Это даже меня взбесило.... на каждом метре у моего родного ХГГУ. Они что не понимают, что этим только негатив провоцируют. Евангелисты чтоли? Это ведь у них И.Х. с богом отождествляется. Правда на моих глазах часть этих бумажек была уничтожена :) Но все равно.... Вот из за таких вот активистов и наезжают потом на христиан.... Надо их поймать и по поучить как следует .
сегодня днем возле храма на Комсомольсой наблюдали с Лестатом нечто забавное прихожане возле храма давали представление - показывали кукольный спектакль про Илью-Муромца с претензией на оригинальность и остроумие. да, временами было смешно, и народ вокруг не просто иронично улыбался, но и начинал откровенно ржать и мы тоже древнерусская лексика не очень удачно адаптирована к современности, поэтому многие фразы звучали слишком уж нелепо меч товарища Муромца Лестат обозвал палкой-содомилкой да, что-то похожее было, и Соловья-Разбойника Муромец как-то странно убивал, больше содомил или это нам так показалось. нам, готам-извращенцам... Змей-Горыныч тоже шикарно у них получился к чему был приурочен весь этот балаган - непонятно видимо, просто так... от души... ну что ж, порадовали господа христиане, даже развеселили немного... хорошо хоть мы не умудрились подойти слишком близко к импровизированной сцене - зачем же так пугать бедных прихожан своей яркой нефорской внешностью... лично мне они ничего плохого не сделали...
Вот нашел.... "Mea culpa" - довольно забавный взгляд на Христианскую церковь как на комерческую и властную структуру. Интересно было почитать.... даже если учесть, что она с сайта для экономистов. Особенно понравилась фраза "Христианство стало первой глобальной кампанией". И запомнилась еще одна с которой я никак не могу согласиться "Какие бы цели вы перед собой ни ставили, совершение семи смертных грехов будет способствовать их достижению". Черта с два... это по-крайней мере не для меня...
AlexiuS Вот он, как раз тот самый Принцип Христианства!!! Догмы, факты и слепая вера, вызывающая наипростейшую глухоту. Чем отличаются Хрюсы? Да тем, что слушать они никогда никого не желают, и, уж тем олее, кого-то понять. Они слышат лишь себя. Мы, Сатанисты, пытаися понять кстианство, как можем, анализируя и выстраивая логические ДНК, поскольку у него есть чему поучиться (у Иеговы, например, не пробовали?), но всякий раз убеждаюсь противоречащей и элементарной недоработанности кстианских постулатов. А в целом - не плохо постарались: идея, замысел... всё есть! Его только за это можно уважать, поэтому никогда не позволю вот так вот просто обсерать Кстианство. Но я могу лишь говорить о его недостатках, аргументируя ответ, безо всяких аксиом. А то!!! Далеко ли Я тогда от них уйду??? G.S. Ни версты не преодолеешь пытаясь понять сатанизм!!! Ну... с такими-то выводами. И о ком же ты говорил??? О дьяволопоклонниках, перевёртышей, лавеистов, человеко- и бого- ненавистников!!! Где ж ты в наше-то время настоящих Сатанистов встречал (а с бэкерами не попутал? ) Я не пытаюсь тебя задеть, лишь сомневаюсь, как Сатанаэль усомнился в праведности человека, и люопытно, по каким же критериям ты отличаешь НАСТОЯЩИХ Сатанистов от ПСЕВДОсатанистов??? Чтобы на грамм понять Сатанизм, необходимо осознать его истоки, причины зарождения и, соответственно, вернуться к страницам истории: покапаться в книге книг - в Библии (НЕ САТАНИНСКОЙ, ибо её не существует - это неопровержимый факт ) открыть человекам (т.е. вам) глаза на истину (ну или хотя бы её здравое подобие). Как сложно-то! Начнём с того, кто такой собственно Сатана, и почему он тут у нас самый модный, заслужил же таки, чтоб его обсуждали - молодец! Имя "Сатана" происходит от древнееврейского слова, означающего "противостоять". В ранних книгах Ветхого Завета, записанных еще до вавилонского пленения (т. е. до VI века до н. э.), слово satan употребляется в значении "противник". В эпизоде, повествующем о путешествии Валаама, Ангел Господень "стал... на дороге, чтобы воспрепятствовать (satan) ему" (Числ. 22:22). При этом слово satan вовсе не обязательно относилось к сверхъестественному противнику. Так, филистимляне отказались принять помощь Давида, опасаясь, что в сражении он переметнется на сторону врага и станет их satan, т. е. противником (1 Цар. 29:4). Слово "сатана" в более привычном нам значении появляется в двух более поздних фрагментах, написанных после вавилонского пленения. Здесь сатана (satan) - это ангел, принадлежащий к окружению Иеговы и выступающий в роли обвинителя грешников перед Богом. В Книге пророка Захарии, приблизительно датирующейся концом VI века до н. э., описано видение, в котором первосвященник Иисус предстает пред судом Божьим. По правую руку от Иисуса стоит сатана, "чтобы противодействовать ему", т. е. выступать в роли обвинителя. В этом фрагменте дан лишь намек на то, что сатана относится к своей задаче чересчур ревностно: Бог упрекает его за попытку обвинить праведного человека (Зах. 3:1-2). В первых двух главах Книги Иова, созданной приблизительно на сто лет позднее, чем Книга пророка Захарии, сатана по-прежнему остается обвинителем грешников, но здесь его злонамеренность уже вполне очевидна. Здесь повествуется о том, как сыны Божий, и среди них сатана, предстают перед Иеговой. Сатана сообщает, что "ходил по земле и обошел ее", и, по замыслу автора книги, эти слова должны были прозвучать зловеще: ведь в функции сатаны, очевидно, входил розыск неправедных людей. Затем Иегова восхваляет Иова как безгрешного и богобоязненного человека; сатана же возражает на это, что Иову нетрудно быть богобоязненным, ибо он счастлив и богат. В качестве испытания Иегова позволяет сатане убить детей и слуг Иова и уничтожить его скот. Однако, несмотря на все эти бедствия, Иов отказывается проклясть Бога, философски заявляя: "Господь дал, Господь взял; да будет имя Господне благословенно!" Но сатана, не довольствуясь этим, коварно советует Иегове: "...кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него; но простри руку Твою и коснись кости и плоти его, - благословит ли он Тебя?" Иегова позволяет сатане поразить Иова проказой, но Иов остается верен Господу. В этом эпизоде сатана проявляет твердую решимость подорвать веру Иова в Бога и выступает в качестве непосредственного исполнителя кар, обрушившихся на Иова. Однако он действует в полном согласии с указанием Бога и, как представляется, выполняет полезную функцию. Он стремится вскрыть греховность, от природы присущую всякому человеку. Но позднее, по-видимому, из-за столь ожесточенного рвения сатана опротивел Богу не меньше, чем людям. В 1-й Книге Еноха, не вошедшей в Ветхий Завет, но оказавшей влияние на ранних христиан, появляется целая категория духов - сатан, которых вовсе не допускают на небеса. Енох слышит голос архангела Фануила, "отгоняющего сатан и запрещающего им представать перед Господом Духов и обвинять обитателей земли". В этой же книге фигурируют "карающие ангелы", по-видимому, тождественные сатанам. Енох видит, как они готовят инструменты для казни "царей и владык земли сей, дабы уничтожить их *". Эти фрагменты, по-видимому, относятся к I веку до н. э. Но всё же, что такого в том, что Сатана усонился в таком сущве, как человек? Бог лишь побоялся, вдруг Иов расколется, тогда конец догматичной вере, начало самоуправству! Вполне разумно - вот откуда пошло логическое мышление: Да здравствует математика и теория вероятности!!! На основе этого представления о неумолимом ангеле, обвиняющем и карающем людей, со временем развился средневековый и современный христианский образ Дьявола. Когда Ветхий Завет впервые перевели на греческий язык, слово "satan" передали как "diabolos" - "обвинитель", с оттенком значения "ложный обвинитель", "очернитель", "клеветник"; от этого слова и возникло имя "Дьявол". Из этого лишь следует, что САТАНИЗМ - не лучшее название для Сатанизма... Стоит прийти к выводу, что помимо всего прочего и выше перечисленного, это, к тому же ещё и весьма экспрессивно звучит, не правдали? Я б даже сказала, отталкивающе, для окружающих, например, они же этого не читали и разбираться ни один НОРМАЛЬНЫЙ или ХРЮС не станет, тем более!!! Думаю, надо придемать что-то более благозвучное, но достаточно характерно-выразительное... ЛАдно, мне пора, прибегу позже ещё. Я не договорила об Азазеле, Люцифере и т.п.
Так на чём Я остановилась? А!!! В еще более поздних иудейских текстах и в христианском учении образ Сатаны становится все отчетливее. Сатана постепенно набирает силу, превращаясь в великого противника Бога и человека и почти (но не до конца) выходя из-под власти Господа. Многие задавались вопросом, почему сатана - первоначально полезный, хотя и довольно неприятный прислужник Иеговы, - в конце концов лишается милости Господа и становится Его врагом. Один из возможных ответов на этот вопрос дает легенда о так называемых Хранителях, зерно которой содержится в Книге Бытие. Когда род людской умножился на земле, "сыны Божий увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал". В те времена "были на земле исполины", и дети, которых рождали от ангелов дочери человеческие, были "сильные, издревле славные люди". Возможно, этот фрагмент всего лишь служил объяснением преданий о древних великанах и героях; однако, вольно или невольно, следующий стих связал его с воцарением зла на земле: "И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время". Именно поэтому Бог решил устроить великий потоп и истребить человечество (Быт. 6:1-5). Несколько аллюзий на эту историю можно обнаружить в других книгах Ветхого Завета, однако первая полная (хотя и более поздняя) версия появляется только в 1-й Книге Еноха, во фрагментах, относящихся, по-видимому, ко II веку до н. з. "И случилось так, что, когда род человеческий умножился, стали рождаться в те дни у людей дочери красивые и прекрасные. И ангелы, сыны неба, увидели их и возжелали их, и сказали друг другу: пойдем, выберем себе жен среди дочерей человеческих, и пусть родят нам детей". Эти ангелы принадлежали к чину Хранителей, не ведающих сна. Предводителем их был либо Семьяза, либо, согласно другим фрагментам, Азазель. Двести Хранителей снизошли на землю - на гору Гермон. Там они взяли себе жен "и начали входить к ним и предаваться с ними скверне". Они научили своих жен чародейству и волшебству, а также передали им знания о целебных свойствах растений. Азазель научил мужчин делать оружие - мечи, ножи, щиты. Кроме того, он познакомил людей с порочным искусством косметики *.
Смертные женщины стали рождать от Хранителей детей - могучих исполинов, которые со временем съели все запасы пищи. "И когда люди больше уже не могли прокормить их, исполины обратились против них и пожрали человечество, и начали они предаваться греху с птицами и зверями, пресмыкающимися и рыбами, и пожирать плоть друг друга, и пить кровь".
Тогда Бог послал архангела Рафаила, чтобы тот заключил Азазеля в пустыне вплоть до дня Страшного Суда, на котором он будет осужден на вечный огонь.
Остальные Хранители были принуждены смотреть на то, как ангелы убивают их детей. Затем Бог велел архангелу Михаилу сковать Хранителей и заточить их в ущельях земли вплоть до дня, когда они будут ввергнуты в огненную бездну на вечную муку. Из тел мертвых исполинов изошли демоны и поселились на земле, где обитают и до сих пор, сея повсюду зло и разрушения **.
В одном фрагменте сочувственно предполагается, что грех, совершенный ангелами, объяснялся не столько похотью, сколько жаждой семейного уюта, которого, в отличие от людей, небожители были лишены. Это - первый намек на сложившееся позднее предание о зависти, которую стали питать к человеку некоторые ангелы. Бог говорит ангелам, что им не дано жен и детей, поскольку они бессмертны и не нуждаются в продолжении рода ***. Но в позднейшие эпохи возобладало представление о том, что зло, кровопролитие и запретные искусства появились на земле из-за того, что было совершено чудовищное преступление против законов Природы. Плотский союз ангельского, божественного начала со смертным, человеческим, породил на свет чудовищ - исполинов. Не исключено, что на основе легенды о Хранителях возникли средневековые поверья о сексуальных связях между ведьмами и Дьяволом. И, по существу, вся эта легенда оказывается как бы дьявольской пародией на главную мистерию христианской веры - мистерию нисхождения Бога к смертной женщине и рождения Спасителя. Ааааа!!!!!! Вот где они, намёки пошли!!! Бедные, мне их даже жалко представьте себя на их месте? Некоторые отцы церкви, в том числе Августин Блаженный, отвергали легенду о Хранителях и связывали происхождение зла с восстанием верховного архангела, который взбунтовался против Бога, обуянный гордыней.
Подтверждение этой версии они находили в знаменитом фрагменте из Книги пророка Исайи, в действительности представляющем собой пророчество о плачевной судьбе царя Вавилонского:
"Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю попиравший народы. А говорил в сердце своем: взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонм богов, на краю севера; и взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему. Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней" (Ис. 14:12-15).
Так зародилось христианское предание о попытке Дьявола сравняться с самим Богом и об изгнании мятежника с небес. Такая версия ответа на вопрос, почему раннебиблейский сатана-обвинитель лишился милости Иеговы, оказывалась особенно удачной, поскольку согласовалась с тенденцией позднеиудаистских и христианских авторов возвысить изначальный статус Сатаны едва ли не до положения независимого божества. При этом утверждалось, что до падения мятежный архангел носил имя Денница, а после падения стал зваться Сатаной.
Процитированный фрагмент из Книги пророка Исайи связан, возможно, с легендой об обитавшем в Эдеме прекрасном духе утренней звезды, облеченном в сверкающие самоцветы и яркий свет. Обуянный безумной гордыней, он дерзнул бросить вызов самому Богу. "Денница, сын зари" в древнееврейском оригинале звучало как Хелель бен Шахар, т. е. "дневная звезда, сын зари".
Древние евреи, арабы, греки и римляне отождествляли утреннюю звезду (планету Венеру) с божеством мужского пола. По-гречески ее называли "phosphoros" (Фосфорос), а по-латыни - "lucifer" (Люцифер); оба эти названия означают "светоносец". Высказывалась гипотеза, что легенда о Люцифере основана на том, что утренняя звезда - последняя из звезд, видимых на рассвете. Она словно бросает вызов восходящему солнцу, из-за чего и возникло предание о мятежном духе утренней звезды и о постигшей его каре *.
Легенды о Люцифере и Хранителях связывают происхождение зла с падением небожителей, поддавшихся греху гордыни или похоти и осужденных на наказание в аду. Эти две легенды естественным образом объединились:
Хранители стали считаться приспешниками Люцифера. Намеки на такую трактовку содержатся уже в 1-й Книге Еноха. В одном из фрагментов ее говорится, что Хранители были совращены сатанами, которые сбили их с пути истинного и привели на путь греха; в другом месте Азазель, предводитель ангелов-отступников, описан как "звезда, упавшая с неба **" К I веку н. э. Люцифер, Сатана и Хранители объединились в рамках единого предания, к которому была добавлена история об Эдемском змее. Во 2-й Книге Еноха сказано, что архангел Сатанаил пытался уподобиться Богу и соблазнил Хранителей восстать вместе с ним. Все они были изгнаны с небес, и Сатанаил, желая отомстить Богу, искусил Еву в Эдеме. Согласно апокрифическому тексту "Жизнь Адама и Евы" ("Vita Adae et Evae"), Сатана был изгнан из сонма ангелов из-за того, что ослушался Бога и не пожелал поклониться Адаму. Михаил сказал ему, что Бог разгневается на него за это, но Сатана ответил: "Если станет он гневаться на меня, то я поставлю престол свой выше звезд небесных и буду подобен Высочайшему ***". Узнав об этом, Бог низверг Сатану и его приверженцев на землю, а Сатана в отместку соблазнил Еву. Здесь представление об обуявшем Дьявола грехе гордыни совмещено с легендой о зависти ангелов к человеку. Возможно вы знаете, как переводится с латинского моя подпись: Будте, как Бог, знать Добро и Зло!! Есто предположение на этот счёт, будто змей произнося эту фразу искушал Еву в эдемском саду. НО!!! Именно змей...В Книге Бытие нет ни единого намека на то, что змей, искусивший Еву, был Дьяволом; однако христианские авторы, как правило, утверждают, что это был либо посланец Дьявола, либо сам Дьявол в обличье змея. На этом основании святой Павел разработал основополагающую христианскую догму, состоящую в том, что грехопадение Адама предало все последующие поколения людей во власть Дьявола и обрекло их на грехи и смерть; но затем Бог послал Своего Сына на землю, чтобы освободить людей от этой кары. Если Адам, ослушавшись Бога, сделал людей смертными, то Христос, добровольно приняв смерть, даровал людям жизнь вечную: "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут" (1 Кор. 15:22). Иисус и его ученики, очевидно, верили, что Дьявол имеет власть над миром сим - или, по крайней мере, над мирской суетой, роскошью и гордыней. В Евангелии от Матфея повествуется о том, как Дьявол, искушая Христа в пустыне, показал Ему "все царства мира и славу их" и произнес слова, которые затем легли в основу сатанизма: "...все это дам Тебе, если падши поклонишься мне" (Матф. 4:8-9). В параллельном эпизоде Евангелия от Луки Дьявол особо оговаривает, что ему дана власть над всеми царствами мира сего: Любопытная вещь: "Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее" (Лука 4:6). Иисус называет Дьявола "князем мира сего" (Иоан. 12:31, 14:30, 16:11), а святой Павел - "богом века сего" (2 Кор. 4:4). Гностики позднее истолковали эти фрагменты на свой лад: они утверждали, что Дьявол правит миром сим потому, что именно он сотворил его, тогда как Бог чужд человеку и далек от происходящего на земле. Другая поздняя тенденция в формировании образа Дьявола заключалась в отождествлении его с Левиафаном - чудовищным первозданным драконом или змеем, некогда вызвавшим на бой Иегову. Исайя говорит, что Бог поразит "левиафана, змея прямо бегущего, и левиафана, змея изгибающегося" (Ис. 27:1). Не исключено, что предание о победе Иеговы над Левиафаном связано с вавилонскими и ханаанскими мифами. В Вавилоне ежегодно праздновали победу бога Мардука над великой змеей Тиамат, которая пыталась свергнуть богов и занять их место. В ханаанском мифе Ваал убивает морского дракона Лофана (Itn), или Левиафана:
"Когда ты поразил Левиафана, змея скользкого, (И) положил конец змею извивающемуся, Тирану семиглавому..."*.
В Откровении Иоанна Левиафан и Дьявол - обуянные гордыней и заслужившие суровую кару противники Бога, - отождествляются друг с другом. Является огромный красный дракон о семи головах. Хвост его совлекает с неба третью часть звезд и низвергает их на землю. "И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним". Затем с неба раздается торжествующий голос: "...низвержен клеветник братии наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь". И голос этот возглашает горе живущим на земле, "потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что не много ему остается времени" (Откр. 12:3-12). В этом грандиозном видении объединены почти все основные мотивы позднейшего христианского представления о Дьяволе: "сатана", обвиняющий людей перед Богом; война на небесах, в которой Господне воинство возглавляет архангел Михаил; низвержение Денницы-Люцифера с небес; падшие ангелы (падшие звезды) - его приспешники; семиглавый дракон Левиафан; и, наконец, вера в то, что мстительная ярость Дьявола обрушилась на землю. Не вполне ясно, относилось ли описание Дьявола как "обольстителя" к эпизоду с Эдемским змеем, однако многие поколения христиан, читавшие этот фрагмент Книги Откровения, почти наверняка отождествляли "древнего змия" с искусителем Евы. Именно христиане возвеличили Дьявола, почти уравняв его в правах с Богом. Убежденные в безупречной благости Бога, они тем не менее чувствовали пугающую близость великого сверхъестественного Врага, квинтэссенции всего мирового зла. Падение Дьявола католики стали объяснять грехом гордыни; эта версия стала ортодоксальной и остается таковой по сей день В сатанизме, как и во всех формах черной магии, любые действия, традиционно осуждаемые как порочные, высоко ценятся за их особые психологические и мистические эффекты. По мнению дьяволопоклонников, достичь совершенства и божественного блаженства возможно, например, посредством экстаза, в который приводят себя участники сексуальной оргии (нередко включающей извращенные формы секса, гомосексуализм, мазохизм, а подчас и каннибализм). Поскольку христианская церковь (в особенности - римско-католическая) воспринимается как отвратительная секта приверженцев злого божества, то следует пародировать и профанировать ее обряды. Тем самым сатанисты не просто выражают свою преданность Дьяволу, но и передают в распоряжение Сатаны ту силу, которая заключена в христианских обрядах. Итак, сатанизм представляет собой не то, что хотелось бы, и занимает не то место, на котором хотелось бы его видеть. Очень связано с дьяволопоклонничеством - по своей сути жёсткий ДЕМОНИЗМ. Демонизм возник в противовес христианству и может быть назван противоядием от него. Он дал приют осколкам дохристианских культов, проклятым христианством идеям, элементам культуры и природы. Хотелось бы, видеть демонизм флагом в наступлении на влияние религий семитского корня в мире и его последствия. Под этим флагом собралось бы все, что христианство угнетало и угнетает. А ведь оно, так или иначе, проявляет враждебность к разуму, силе, здоровью, радости и, наконец, к самой жизни. Сатана по сути не тот кому нужно поклоняться, а тот с кого ХОТЕЛОСЬ БЫ взять пример, и даже чем-то на него походить, ясно осознавая его ошибки, дабы не допустить новых. Так что о поклонении речи быть не может. Мы, Сатанисты, скорее последователи Люцифера, несущего свет логического познания, "адепты" Культа Азазеля с упорством Сатаны. Каждая догма - есть ложь. Сатаниз не может быть для каждого своим. Он - оди, но его зачастую путают с СОВРЕМЕННЫМ СЛОЖИВШИМСЯ МНЕНИЕМ О САТАНИЗМЕ
Спасибо!!! Люблю, когда меня хвалят и поддерживают. Но, всё же, если быть честной, то не сама же я капалась в архивах... Мои сугубо собственные мысли в этом документе были выделены красным цветом, в начале самом и в конце. Думаю, сразу заметно отличие. А текст приведён, как доказательство. То, на что Я опиралась. Думаю эту книгу уже кто-нибудь из присутствующих читал... Например, G.S.. Я просто удивлена, что он до сих не ОТ..... комментировал мой пост. Типа, он тут самый умный. Прошу прощения за иронию, не хочу никого оскарблять.
Immortal Я повержен на повал.... Еще что нибудь подобное и меня в расцвете лет хватит сердечный приступ. Ну че ты ко мне привязалась на этом форуме??? Хотела, чтобы прокомментировал? Ну вот он я... Ричарда Кавендиша - "Черная магия" действительно давным-давно читал... и с таким подходом к о всему этому уже давно знаком. Не нужно учить детишек уму-разуму.
И зачем же так жестоко увеличивать размеры этих страниц... Достаточно было найти ее в сетке и дать ссылку.... Хочешь я сделаю это за тебя? Не жду ответа... Вот http://lib.infopole.ru/metod/metodik/ritual/kavend/glava07/index.htm прямо та самая страничка где все это подробно изложено.
Мой совет.... Не делай загрузку этой темы дольше... убери эти посты и поставь ссылки на книги... Эту и, если знаешь, другие. Может че новенькое увижу... :))) И свои мысли не жалей... потому, что взгляд на сатанизм, как на форму черной магии.... (ругаться не хочу) и ТАКОЙ взгляд на христианство... блин. С тем, что готика не принимает радости и здоровья... я еще кое-как соглашусь (хотя причем тут это :))) ) ...но Христианство... по крайней мере Православие... Нелепо... И начни ты наконец различать христиан и церковь.... разные это вещи.
А на твой вопрос
цитата:
и люопытно, по каким же критериям ты отличаешь НАСТОЯЩИХ Сатанистов от ПСЕВДОсатанистов???
Что я могу ответить? Об этом я уже писал... специально для тебя цитирую себя:
цитата:
считаю настоящими сатанистами тех, кто все таки верит в сатану и его влияние на людей, но при этом не являются погаными дьяволопоклонниками.
И по поводу твоих аксиом... тоже старался, писал... есть они у тебя... никуда от них не деться.
Итог: Вижу я здесь одно... сатанисты всегда будут поддерживать сатанистов, сколь бы нелепые мысли они не писали. Христиане поддержат христиан, несмотря на их слепоту, атеисты останутся атеистами.... Для кого-то Gottes tod, для кого-то он живее всех живых... Нечего в этом топике делать и нечего обсуждать.... Увы...
И начни ты наконец различать христиан и церковь.... разные это вещи
Ты сперва определи для себя, о какой церкви ты говоришь? Ты, в свою очередь, различаешь "церковь" и "Церковь"??? А на счёт влияния Сатаны на людей: он-то на них уж точно не влияет, ни коим образом!!! Всё остальное - дело рук нашего господа бога. И других сатанистов Я не поддерживаю, только потаму, что они засоряют мир собой и своими ложными, догматичными суждениями. Наверное, Я просто не встречала нормальных Сатанистов, во всяком случае в И-нете и в Хабаровске. А может, Я единственная в ДВ.
Immortal Да не ругался я, кажется... Просто это не моя личная страничка и здесь темы обсуждать надо, а не..... писать мне еще что-то. И вот еще.... ты пишешь:
цитата:
Я просто не встречала нормальных Сатанистов, во всяком случае в И-нете и в Хабаровске. А может, Я единственная в ДВ.
Что-то знакомое.... Ах да... Вы Lilith все такие, одни единственные на свете девушки-сатанистки. Ну-ну
Amanita Phalloides Да, меня тоже 'умиляет'. Но если по теме.... я вот тут перечитывал тему.... прочитал твой старый пост со словами
цитата:
посему... свои убеждения я в этом форуме больше не буду обсуждать.
И вспомнил один текст. Вполне согласуется с цитатой. Думаю тебе будет интересно... хотя скорее всего ты это уже читала:
Как Вы можете заметить, мы объявили о политике, препятствующей общению в чатах. Это потому, что общение не происходит на этих форумах — только детсадовские разборки и мелкое препирательство, которые дают людям отрицательное впечатление о Сатанизме и ложное представление, что все наши официалы заняты бросанием бумажек друг в друг вместо того, чтобы уживаться мирно. Сама структура чатов показала себя контрпродуктивной для зрелого общения, и, в самом широком смысле, она не согласуется с Сатанинской мыслью и методом. Она препятствует рефлексии, дисциплине, остроумию и новшеству. Люди выкладывают первое, что приходит на ум, и почти всегда это дешевые нападки и инфантильные остроты. Может ли это ребяческое позерство быть оправдано, как служение целям Сатанизма? Жизненная энергия наших продуктивных членов иссякает в бесконечных попытках модерировать такие форумы, и это отвращает ценных новых членов и исследователей.
Это слова Бланш Бартон - верховной жрицы Церкви Сатаны. Да... лавеистка... Я уже понял, что ты к лавеистам относишся.... не вполне серьезно :-/ Но мне нравятся ее тексты - зажигают они что-то внутри. Даже когда не согласен хочется согласиться. Вот так и Гитлер к власти шел
Вспомнил и подумал... так ведь и выходит. Сюда зашел, чтобы Христиан оправдать, но не совсем вышло.... а гораздо более близкую точку зрения опускаю и опускаю. Плохо как-то получается.
P.S. А вообще... ну это все нафиг. Даешь панковский Анархизм и готический Индивидуализм. Мы not dead и undead форевар!
Я уже понял, что ты к лавеистам относишся.... не вполне серьезно :-/
Как тебе сказать... книги ЛаВея я читала с удовольствием, но со многими вещами не согласна, хотя почерпнуть из них можно немало. Эту литературу (наряду с другими книгами, о которых я упоминала ранее) нелишним будем прочесть тем, кто только вступает на Путь и пытается разобраться что к чему. Я не имею ничего против Бланш Бартон и иже с нею, но думаю, все же, что CoS организация более коммерческая, чем Идейная. И именно по этой причине я не могу относиться к ней серьезно.
Даешь панковский Анархизм и готический Индивидуализм
Мдя... А при чём тут панки и анархизм? У панков пох*изм, а не анархизм. Не встречал ни одного панка, который мог бы внятно объяснить анархистские идеи. В основном всё сводилось к цитатам из советской пропаганды. Вот так вот и сатанистов с дьяволопоклонниками путают начитавшись пропаганды. Кстати, есть у анархистов течение, которое готам, по-моему, будет очень близко. Анархо-индивидуализм называется. Кто заинтересовался - рекомендую почитать "Единственный и его собственность" Макса Штирнера. Книжка старая (19 век), но идеи интересные и актуальные по сей день. Это, типа, базовый курс анархо-индивидулизма.
P.S.: Immortal спасибо за интересные мысли и цитаты. G.S. спасибо за ссылку, обязательно почитаю на досуге.
Вы Lilith все такие, одни единственные на свете девушки-сатанистки. Ну-ну
Кстати, если это камень в мой огород, ненадо таких высказываний, я никогда не говорила, что я одна-единственная, хотя, наверное, это потому, что у меня есть единомышленники, которые поддерживают мои взгляды (в реале, имеется ввиду).
Мне кажется, что это про растаманов скорее... зачем же так плохо про панков. Они грубые... только и всего. А анархизм в них есть.... хотя я сам в идеях анархизма небельмеса :-/
цитата:
у анархистов течение, которое готам, по-моему, будет очень близко. Анархо-индивидуализм называется.
Очень нтересно... заманчиво звучит. И что-то такое уже слышал. Сейчас тобой рекомендованную книгу в сети найти пытаюсь, но пока только предложения купить. На poiskknig.ru нашел, но скачать немогу... ладно, еще не утро - время есть.
Amanita Phalloides Дак я же не сатанист никаким боком... может быть потому лавеизм и нравится... Еще ты пишешь:
цитата:
если это камень в мой огород, ненадо таких высказываний, я никогда не говорила
Ни в коем случае не в твой огород. Это я так... про другую хорошую девушку по имени Lilith... и в шутку это вообще.
Дак я же не сатанист никаким боком... может быть потому лавеизм и нравится...
ха, а многие человечки, которые гордо именую себя сатанистами, на самом деле являются просто лавеистами. Они цитируют ЛаВея и пытаются следовать сатанинским "заповедям". То есть живут чужим умом, т.к. своего не хватает.
Ну вот!!! Опять вы о Сатанизме заговорили - моя излюбленная тема! Провоцируете... Я ни с кем не собираюсь спорить, особенно о Сатанизме, абсолютно так же, как и о Кстианстве - и так уже всё ясно. Я, как любой уважающий себя Сатанист, не стану этого делать, некорректно выражая несогласие с аппонентами. Спросите, что я тогда здесь делаю? А я ни с кем и не собиралась спорить. Я соблюдаю этику и такт, соблюдаю простые нормы морали, уважая мнение окружающих - акция в поддержку свободы слова. Заметте, я лишь высказываю свою НЕЗАВИСИМУЮ точку зрения. Это же форум! Я даже под псевдонимом здесь, поскольку... Дальше ообъяснять не стану. По-моему, всё итак понятно. А для тех кто ещё не понял: выказывая пренебрежительное отношение и неуважение к собратьям-человека, прежде всего, вы СЕБЯ опускаете ниже канализации. И пусть только кто-нибудь попробует мне сказать, что Я не права!!! :) Простите, право, эмоции...
Стоит сказать, наверное, единственное, чего бы Я хотела, это научить людей смотреть на Сатанизм с моей колокольни (в смысле, со СВОЕЙ позиции)! Может ты не достаточно проинформирован по этой части, потому так и рассуждаешь... не буду Я зря говорить. Но, всё равно, прежде, чем ТАК о чём-то судить, попробуй сперва сам разобраться, а для этого ты должен стать проще. Но! О моих собратьях-Сатанистах так просто судить никогда нельзя!!! - не замечание, а добрый совет. В следующий раз постарайся яснее выражать свои мысли, желательно, без лишней эмоциональности и экспрессивной надменности (эта тока мне мона). Если же ты в чём-то будешь со мной не согласен, то точно указывай на то место. где Я могла допустить оплошность, а Я, в свою очередь, постараюсь доходчивей объяснить или же исправить... Не думай, что все Сатанисты такие... настолько упрямые и дикие...
Если вы есче не поняли это было набрано русскими буквами в английской раскладке... типа "понять ничего не могу" ??????? Интересно, что это может значить???
her_devilish_majesty можно верить в сверхестественное и паранормальное, но быть при этом атеистом. это ведь не боги, им не надо поклоняться и молиться им... а просто признать факт существования других миров, кроме нашего физического - почему бы и нет?...
возможно, что скоро к нам вернецца сама Амалия фон Эдельрейх
О-о-о! Ну надо же... Хотя думаю мне уже будет по барабану :)) Ххх... Меня недавно Лестат спросил, не был ли я в этой теме... он видно был одним из тех самых любителей органной музыки... Я даже не стал об этом подробнее распрашивать. Честно говоря, мне вообще сложно это представить.... готы в церкви хором слушают орган
А картинка прикольная.... вообще много встречал вариаций на тему "сохранить изменения?". Пополню коллекцию этой :))
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
поучить как следует 
.
и мы тоже 
древнерусская лексика не очень удачно адаптирована к современности, поэтому многие фразы звучали слишком уж нелепо 
меч товарища Муромца Лестат обозвал палкой-содомилкой 
да, что-то похожее было, и Соловья-Разбойника Муромец как-то странно убивал, больше содомил 
Змей-Горыныч тоже шикарно у них получился 
видимо, просто так... от души... 
представьте себя на их месте? 
Типа, он тут самый умный. Прошу прощения за иронию, не хочу никого оскарблять. 
аЦкий сОтОна, выпей Йаду.
Это, типа, базовый курс анархо-индивидулизма. 
Я даже не стал об этом подробнее распрашивать. Честно говоря, мне вообще сложно это представить.... готы в церкви хором слушают орган 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума